Op zoek naar de Expandora...

[Flo]

Je zou deze kunnen gebruiken:
http://www.diy-fever.com/index.php?project=layouts
http://www.diy-fever.com/layout_counter.php?layout_id=171&ip=85.144.4.151&file_name=bixonix_expandora.diy
Edit met "DIY Layout Creator":
http://www.diy-fever.com/index.php?project=software
Layout:
http://www.aronnelson.com/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=9249&g2_serialNumber=2

PCB:
http://www.aronnelson.com/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=9252&g2_serialNumber=2

[Flo]

Trouwens, het schijnt beter te zijn een snelle LED/FET optocoupler te gebruiken hiervoor, ipv een LED/LDR, omdat dat voor een expander beter werkt.
Zie ook:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=37920.msg267904#msg267904

7) The mystery chip is more than likely necessarily a FET because, unlike compression, dyamic expansion sounds ugly if it has a slow decay.  The dynamic response has to be very quick.  You will note that the "smoothing circuit" after the diode consists of a 100nf cap and parallel 100k bleed resistor.  Those accustomed to making autowahs with simple half-wave rectifiers may not immediately recognize this because the cap value is so low.  An LDR that is fully illuminated (i.e., the LED is shining on it) and then has to go low will unlikely be able to do so fast enough.  It is in the nature of LDRs that they tend to go from an off (high R) to on (low R) state much quicker than the reverse.

Een LED/FET combo zal het snelst zijn.

On the other hand, the mystery chip doesn't HAVE to be the Sharp (PC417) one.  You could use the H11F1 or F2.  Conceivably the gain adjusting parallel resistances might not be the same, but you'd at least have a fast-acting FET.  A simple trimpot in place of each of the fixed resistor ganged to the dipswitch, and you could probably tweak it to optimum performance.

Of je gebruikt een relatief "snelle" LED/LDR optocoupler zoals de VTL5C1, VTL5C3, VTL5C9, of een zelfgebouwde LED/LDR (maar of dat snel genoeg is...):
http://www.newtone-online.nl/catalog/index.php?cPath=22_77

[Flo]

Om dit effect van extra clipping dynamiek te simuleren kun je een Flatline compressor eenvoudig ombouwen tot een expander en dit voor je favoriete distortion/overdrive/fuzz pedaal zetten.
Gebruik dan wel een snelle LDR (zie post hierboven).

http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=37920.msg267904#msg267904

Can you mimic this pedal's main intent in other ways?  I suppose.  I posted the "Punchline" mod to the Hollis Flatline on my site, and Rick Lawrence has verified that it works fine.  In principle, anyway, you could stick a Punchline ahead of your favourite fuzz and get something in the ballpark.  Bt as noted, the dynamics handling on the Rat is pretty damn quick, and I doubt that any LDR-based device would come all that close to nailing the Expandora sound.  On the other hand, maybe it would provide a tone you like.  It's not the clonage of the Expandora that is key here, but what happens when yu goose the gain just a bit at the start of a note.

Converting Flatline Compressor to Punchline Expander:
http://hammer.ampage.org/?cmd=lt&xid=&fid=&ex=&pg=5
http://hammer.ampage.org/files/Punchline.PDF

Compressors reduce gain in response to transients. Expanders increase the gain in response to transients.
This picture shows how to convert John Hollis' "Flatline" compressor to an expander, which I have coyly dubbed a "Punchline".
The picture explains how to do the conversion using RG Keen's layout of the Flatline. You may need to change a few component values but the thing should work just by moving a single connection.

[Gerben]

Okee, een stapeltje leesvoer...
Bedankt!

En nog een paar vraagjes over die PCB layout:
 - Hij heeft maar 3 IC's, maar dat moeten er toch 4 zijn?
 - Hij heeft maar 1 Transistor, maar dat moeten er toch 2 zijn?
 - Er moeten toch 5 diodes inzitten, waaronder 1 zener, ipv 3 diodes?
 - Ik zie ook geen status LED, maar die is er wel in te krijgen neem ik aan
Dus, klopt hij eigenlijk wel?

En voor de optocoupler, is de PC419 niet goed, net zoals in het origineel?

[Flo]

IC3 (4558 of TL072) is een dual opamp, die telt voor twee. 
Het "millenium on/off" status indicatie deel bovenin het schema met die 2458 transistor en de status LED is weggelaten in de layout. Gebruik gewoon een 3PDT voetschakelaar.
Hierdoor zijn er ook maar 3 diodes nodig: 2 voor de clipping en 1 voor de "envelope follower". Die andere diodes en de status LED zijn onderdeel van de "millenium on/off" status indicatie die weggelaten is.
De PC419 is prima maar schijnbaar moeilijk te vinden. Daarom word een HF11F1/F2/F3 voorgesteld.

Tja, of het verder helemaal klopt weet ik niet. Proberen maar mijn beste doe het zelver! 

[Gerben]

Haha, dat was het dus

Nog weer een paar vraagjes
 - Dat millenium on/off is dus niet van toepassing met een 3pdt switch, en heeft geen invloed op geluid neem ik aan
 - Past het allemaal in een B-behuizing? Ik denk dat het wel kan, maar dat de print te groot is...
 - Als ik nergens een PC419 kan vinden, welke lijkt er het meest op:
     - een HF11F1/F2/F3
     - een VTL5C1, VTL5C3, of VTL5C9
     - een zelfgebouwde LED/LDR combo
 - 1 van de diodes was een Zener, maar wat voor zener?

@Flo, bedankt voor alle info!

[Flo]

- Dat millenium on/off is dus niet van toepassing met een 3pdt switch, en heeft geen invloed op geluid neem ik aan

Klopt.

- Past het allemaal in een B-behuizing? Ik denk dat het wel kan, maar dat de print te groot is...

Neem dan een grotere behuizing.

- Als ik nergens een PC419 kan vinden, welke lijkt er het meest op:
     - een HF11F1/F2/F3
     - een VTL5C1, VTL5C3, of VTL5C9
     - een zelfgebouwde LED/LDR combo

Zeer waarschijnlijk de LED/FET combo: HF11F1/F2/F3.
Check de datasheets, let op decay/release tijd en on/off weerstand:
http://www.alldatasheet.com/
http://www.datasheetcatalog.com/

- 1 van de diodes was een Zener, maar wat voor zener?

Er is geen zener gebruikt.

[Gerben]

is ondertussen blijkbaar nagekeken en geverifieerd
http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=7&t=2949

die ene diode tussen de eerste LM308 #6 en 4558 #5 zou dus een zener diode moeten zijn..
en vanaf de output van de eerste LM308 begint het echt wel verdacht hard op een Proco Rat te lijken..

Ik heb vanuit hetzelfde topic van freestompboxes hierboven nog twee gutshots gevonden

En in het schema staat de diode die een Zener zou moeten zijn omcirkelt

[Flo]

Er volgens mij niet een zener nodig voor de enkelzijdige gelijkrichter (envellope follower). Een gewone diode is prima.

[Gerben]

Okee, maar wat is het verschil eigenlijk tussen een Zener diode en een gewone, en welke Zener zou evt wel geschikt zijn?

[Flo]

Heb je al een Google zoektocht geprobeerd?
Probeer eerst op het internet zelf je antwoorden te vinden, deel daarna pas je kennis en vragen op dit forum.

Ik zou geen zener gebruiken.

[Gerben]

okeeh, beetje dood topic geworden(A)

wegens tijdgebrek ben ik niet echt verder gekomen, behalve dat ik er 1 op eBay tegen kwam en het natuurlijk niet kon laten om te bieden (sorry als ik mensen vanwege de DIY-gedachte teleurstel )
maar hij moet binnen 2 weekjes toch wel een keer aankomen...

dus ik ga voorlopig geen clone maken...

Greetz.!

[Gerben]

Okeeh, heb hem al een poosje binnen. Klinkt echt vet

Maar voor de mensen die hem willen clonen:
http://www.smallbearelec.com/Detail.bok?no=908
De originele PC419 die er in hoort.
Is alleen wel SMD, volgens freestomboxes.org: http://freestompboxes.org/viewtopic.php?f=7&t=2949&start=20

Smallbear only stocks one type of Sharp opto unit for the Expandora, and it's SMD. They just don't say it in the product description.

En nog een PCB-formaatje van FSB.org (zelfde topic)

[Gerben]

Ik moest vandaag even de batterij vervangen, en toen zag ik dat de potmeters niet vastgesoldeerd zaten aan de print, maar met draadjes. Dus ik wilde hem al helemaal openhalen
Maar de print zit hier dus aan de potmeters vast. Mr ik heb niet zo'n minuscuul schroevendraaiertje om de knoppen eraf te krijgen...

Dus als iemand graag gutshots wil, laat het weten, en dan ga ik proberen om ergens anders vandaan een schroevendraaier te ronselen