Gebruikersnaam: Wachtwoord:

Auteur Topic: Nieuw project: Buizen preamp (pedaalvorm of kleine behuizing)  (gelezen 184 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Thijs95

  • Newbie
  • *
  • Berichten: 11
  • Wat een geweldig forum
Nieuw project: Buizen preamp (pedaalvorm of kleine behuizing)
« Gepost op: 28 februari 2020, 13:31:24 »
Beste Newtonians,

Kleine (her)introductie:
Lang geleden (7 jaar denk ik) heb ik drie pedaaltjes gebouwd. Erg veel plezier daarmee gehad, maar in de tussentijd heeft de gitaar vanwege studie weinig speeltijd gekregen. Recentelijk ben ik weer wat enthousiaster geworden maar ik ben niet tevreden over mijn sound.

Huidige setup:
Ik heb een Line 6 Spider Valve 212 versterker, maar ik vind dat de pedalen (clones van Fulltone OCD en Ibanez TS-808/TS-9) niet lekker klinken door de versterker. Nou ga ik geen nieuwe versterker kopen, dat geld heb ik niet en ik weet niet hoe serieus ik het gitaarspelen verder ga oppakken, maar het leek me wel een super leuk project om een nieuwe voorversterker te bouwen om in de eindtrap in te pluggen. De eindtrap bestaat uit een 12AX7 voorversterkerbuis, 12AX7 Phase inverter en twee 5881’s van Sovtek in Push-Pull confuguratie.

Ik ben hoopvol dat de eindtrap prima is en dat de preamp het deel is dat niet lekker speelt icm de pedalen.

Het idee voor de nieuwe preamp:

Inspiratie:
Kingsley Maiden D pedaal met dumble geïnspireerde tonestack. (gezien bij https://www.youtube.com/watch?v=h9j2TVBlMNI en met name icm de Page DS vind ik het super gaaf klinken)

De binnenkant is al een lust voor het oog:



Later zou ik dan een tweede gainstage willen bouwen voor overdrive na de preamp, zoals in Dumble ODS versterkers en met de Page DS wordt bereikt

Mijn grootste vraagstuk zit ‘m in de voeding:

Kingsley gebruikt in haar pedalen een 9-12 VDC voeding (500 mA), afhankelijk van het model. Hieronder een gutshot van de Maiden.

Ik zie in de behuizing een PCB die naar mijn idee de spanning converteert naar 240VDC voor de plate voltage en een stabiele (ik zie een voltage regulator) 6.3VDC voor de heater.

Ik heb via ebay een DC to dc booster/regulator voor buizen besteld (zie link einde post).
In de omschrijving staat dat de switch-mode power supply (SMPS) op een frequentie switcht die buiten het hoorbare audiobereik ligt.

Verder las ik op de pagina’s van Steven Hoffman over een valve preamp in een pedaal project. Hij gebruikt een 12 VAC adapter, een ‘omgekeerde’ 240 VAC -12 VAC ringkerntrafo om van 12V 240V te maken. Dat idee wordt ook toegepast in deze thread:
https://newtone-online.nl/forum/index.php/topic,6754.msg52689.html#msg52689

Hoffman pedaal schema:


De 240VAC wordt dan fullwave gelijkgericht naar sqrt(2)*240 =  340 VDC.

Dit wordt op https://www.tdpri.com/threads/tube-driven-overdrive-preamp-pedal.795272/ omschreven als een elegante en simpele oplossing.

Na wikken en wegen heb ik uiteindelijk gekozen voor DC-DC ipv AC-DC conversie vanwege de prijs:
- Ringkerntrafo is super prijzig en normale trafo's worden misschien te groot en noisy in een kleine behuizing
- 12VAC adapter heb ik niet in huis (12VDC adapter wel), mijn oog was verder gevallen op https://www.allekabels.nl/ac-dc-adapter/7207/1064814/universele-ac-ac-adapter.html indien ik voor AC zou kiezen.
- Filter caps? (hier komt nog een vraag over), prijzig indien je voor hoge kwaliteit gaat


Vragen aan jullie:

- Sla ik met DC-DC de goede weg in of is het toch verstandiger / meer foolproof om een AC-DC conversie te doen

- Hoeveel ripple kan ik verwachten van de DC converter?

- Hoeveel filter caps en weerstanden zijn nodig voordat de anodes van de buis erop aangesloten kunnen worden? (En hoe zit het met de reservoir cap (zie link van valve wizard))

- Moet ik de 12VDC uit de SMPS nog reguleren voor de filamenten?

- Filament bedrading, draaien of niet (omdat DC)?

- Moet ik een choke overwegen?

- Indien nodig: Welk merk filter caps (F&T, sprague, Illinois)? Verschil in geluid? Goedkoper alternatief?

- Welk merk coupling caps (Mallory, Orange drops, Silver Mica?)? Verschil in geluid? Ik vind die Mallories in Kingsley er vet uit zien.

- Wat voor type cathode bypass caps, gewoon een normale eico?

- Welk type weerstand (Koolstof composiet / metal film) in welk gedeelte van het circuit? Ik vind CC er meer retro uitzien maar ik hoor dat MF stiller zou zijn

- Kan ik dit circuit ‘veilig’ prototypen op een breadboard? Ik zou het circuit graag testen en evt tweaken alvorens de soldeerbout te gebruiken

- Waar is het handig om een zekering te plaatsen? Ik heb er nu eentje tussen de 12VDC adapter en de DC-DC converter

1e versie schema:


Overigens zou dit mijn eerste HV project worden, dus ik moet mijn multimeter nog upgraden naar een 600V model. Oog gevallen op Voltcraft VC175 (36 euro Conrad of Bol)

Links van gebruikte informatie:

Ebay DC-DC pcb:
https://www.ebay.com/itm/DC-12V-to-150V-420V-DC-High-Voltage-Power-PSU-Board-f-Tube-amp-Preamp-Filament/173034019336?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160908105057%26meid%3Ddd2cb66ef6474d169c333047d716ee3e%26pid%3D100675%26rk%3D2%26rkt%3D10%26mehot%3Dpp%26sd%3D323830594523%26itm%3D173034019336%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2380057&_trksid=p2380057.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3A7f844b60-597a-11ea-b2ac-74dbd1805033%7Cparentrq%3A876233841700a489ea18f191fff56ee4%7Ciid%3A1

Forum over tube overdrive pedal, discussie over verschil in AC en DC voeding:
https://www.tdpri.com/threads/tube-driven-overdrive-preamp-pedal.795272/

Hoffman tube preamp in a pedal:
https://el34world.com/schematics.htm#Tube_pre_amp_in_a_pedal_box_

High voltage DC-DC converter
http://www.hgamps.com/high-voltage-dc-to-dc-converter/

Artikel over filter caps van Valve Wizard
http://www.valvewizard.co.uk/smoothing.html

Thread van Buzzel met daarin handige tips van jullie:
https://newtone-online.nl/forum/index.php/topic,6915.0.html?PHPSESSID=423be1c77772ce1b957b31b26f4ddec9


« Laatst bewerkt op: 28 februari 2020, 16:12:37 door Thijs van der Burg »

Offline Flo

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 8295
  • teveel info...
Re: Nieuw project: Buizen preamp (pedaalvorm of kleine behuizing)
« Reactie #1 Gepost op: 15 maart 2020, 21:10:47 »
Gaaf projekt!
Misschien krijg je meer reakties / hulp als je een specifieke vraag stelt, en stap voor stap gaat, niet teveel tegelijkertijd.
Mensen hebben niet altijd veel tijd of zin een lange lijst af te gaan.
Hopelijk helpt dat...

Je hebt niet per se een ringkerntrafo nodig, een andere (simpele) 12V trafo werkt ook prima.

Dat DC-DC board van eBay lijkt me een prima optie om mee te experimenteren.

- Indien nodig: Welk merk filter caps (F&T, sprague, Illinois)? Verschil in geluid? Goedkoper alternatief?
- Welk merk coupling caps (Mallory, Orange drops, Silver Mica?)? Verschil in geluid? Ik vind die Mallories in Kingsley er vet uit zien.
Ik zou me niet te druk maken over de filter caps en koppeling caps.
Zolang ze maar de juiste waarde hebben en voldoende spanning aan kunnen...

- Moet ik de 12VDC uit de SMPS nog reguleren voor de filamenten?
Als ik de ebay add lees, dan lijkt de 12V voor de gloedraden al netjes geregeld te zijn.
Je 12V DC voeding moet natuurlijk wel de stroom kunnen leveren!

- Filament bedrading, draaien of niet (omdat DC)?
Bij DC voeding van de gloeidraden is draaien van de bedrading niet nodig.

- Moet ik een choke overwegen?
Ik zou het niet doen, een weerstand is genoeg.

- Wat voor type cathode bypass caps, gewoon een normale eico?
Ja een elco is prima.

- Kan ik dit circuit ‘veilig’ prototypen op een breadboard?
Let op: De HOGE SPANNINGEN ZIJN DODELIJK!! Werk hier alleen mee als je echt weet wat je doet!!
Alleen met 1 hand werken, als er spanning op staat, andere hand in de zak houden, is nog wel het minste.
Breadboarding leidt vaak tot bedrading spagetti, wat gevaarlijke situaties kan opleveren.
Dus het kan wel, als je goed weet wat je doet en voorzichtig werkt.
PAS OP!!

- Waar is het handig om een zekering te plaatsen? Ik heb er nu eentje tussen de 12VDC adapter en de DC-DC converter
Ik zou (ook) een zekering in de hoogspanningslijn plaatsen.

- Welk type weerstand (Koolstof composiet / metal film) in welk gedeelte van het circuit? Ik vind CC er meer retro uitzien maar ik hoor dat MF stiller zou zijn
Metaal film heeft mijn voorkeur, minder ruis.

Ik heb ook een tijd geleden een multimeter van Voltcraft gekocht bij Conrad en ben daar tevreden over, werkt prima, ook in de buizenversterkers.
« Laatst bewerkt op: 15 maart 2020, 21:14:42 door Flo »

Offline Thijs95

  • Newbie
  • *
  • Berichten: 11
  • Wat een geweldig forum
Re: Nieuw project: Buizen preamp (pedaalvorm of kleine behuizing)
« Reactie #2 Gepost op: 20 maart 2020, 20:38:52 »
Gaaf projekt!
Misschien krijg je meer reakties / hulp als je een specifieke vraag stelt, en stap voor stap gaat, niet teveel tegelijkertijd.
Mensen hebben niet altijd veel tijd of zin een lange lijst af te gaan.
Hopelijk helpt dat...

Je hebt niet per se een ringkerntrafo nodig, een andere (simpele) 12V trafo werkt ook prima.

Dat DC-DC board van eBay lijkt me een prima optie om mee te experimenteren.

- Indien nodig: Welk merk filter caps (F&T, sprague, Illinois)? Verschil in geluid? Goedkoper alternatief?
- Welk merk coupling caps (Mallory, Orange drops, Silver Mica?)? Verschil in geluid? Ik vind die Mallories in Kingsley er vet uit zien.
Ik zou me niet te druk maken over de filter caps en koppeling caps.
Zolang ze maar de juiste waarde hebben en voldoende spanning aan kunnen...

- Moet ik de 12VDC uit de SMPS nog reguleren voor de filamenten?
Als ik de ebay add lees, dan lijkt de 12V voor de gloedraden al netjes geregeld te zijn.
Je 12V DC voeding moet natuurlijk wel de stroom kunnen leveren!

- Filament bedrading, draaien of niet (omdat DC)?
Bij DC voeding van de gloeidraden is draaien van de bedrading niet nodig.

- Moet ik een choke overwegen?
Ik zou het niet doen, een weerstand is genoeg.

- Wat voor type cathode bypass caps, gewoon een normale eico?
Ja een elco is prima.

- Kan ik dit circuit ‘veilig’ prototypen op een breadboard?
Let op: De HOGE SPANNINGEN ZIJN DODELIJK!! Werk hier alleen mee als je echt weet wat je doet!!
Alleen met 1 hand werken, als er spanning op staat, andere hand in de zak houden, is nog wel het minste.
Breadboarding leidt vaak tot bedrading spagetti, wat gevaarlijke situaties kan opleveren.
Dus het kan wel, als je goed weet wat je doet en voorzichtig werkt.
PAS OP!!

- Waar is het handig om een zekering te plaatsen? Ik heb er nu eentje tussen de 12VDC adapter en de DC-DC converter
Ik zou (ook) een zekering in de hoogspanningslijn plaatsen.

- Welk type weerstand (Koolstof composiet / metal film) in welk gedeelte van het circuit? Ik vind CC er meer retro uitzien maar ik hoor dat MF stiller zou zijn
Metaal film heeft mijn voorkeur, minder ruis.

Ik heb ook een tijd geleden een multimeter van Voltcraft gekocht bij Conrad en ben daar tevreden over, werkt prima, ook in de buizenversterkers.

Super bedankt voor al je antwoorden Flo! Erg helder!

Ik zal in het vervolg oppassen met zo veel vragen tegelijkertijd te stellen.

Ik heb in de tussentijd het eerste hoofdstuk van ValveWizards boek gelezen en ben een stuk zekerder geworden van de berekeningen omtrent de waarden van de plate resistor, cathode resistor en capacitor en grid stopper. Ook de reeksen op YouTube van Uncle Doug waren behulpzaam bij het snappen van het gedrag en elementaire functies buizencircuits.

De volgende stap voor mij is verwerken van de reacties op mijn vragen in het schema, daarna maak ik een compleet boodschappenlijstje.