Gebruikersnaam: Wachtwoord:

Auteur Topic: Deluxe Memory Man Experiment 4x MN3005  (gelezen 1349 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Kekke466

  • Jr. Member
  • **
  • Berichten: 92
Re: Deluxe Memory Man Experiment 4x MN3005
« Reactie #15 Gepost op: 24 januari 2021, 17:21:00 »
Mijn experiment met de 2 clock drivers heeft niet de gewenste resultaten gegeven wat betreft verbetering (minder afronding) van de klokpulsen.



Ik ben nu aan het denken dat ik misschien een buffertje moet gebruiken. Nu zit ik toch een beetje vast.

De opstelling heeft heel wat tijd gekost:
Ik heb het momenteel als volgt op breadboard uitgebouwd zonder ingrepen op de originele printplaat.




Offline Kekke466

  • Jr. Member
  • **
  • Berichten: 92
Re: Deluxe Memory Man Experiment 4x MN3005
« Reactie #16 Gepost op: 31 januari 2021, 22:15:53 »
Ondertussen heb ik geprobeerd om de klokpulsen van de CD4047 met een CD4049 te bufferen ipv een 2de 4047 te gebruiken.
Ik heb die gewoon bij op de -15V supply aangesloten, toch niet de gewenste resultaten gehaald en de modulatie klinkt fout.

Maakt het veel uit of ik de 4049UBE (unbuffered)  of 4049BE (buffered) versie gebruik?
Ik heb nu de UBE gebruikt.

Offline Flo

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 8421
  • teveel info...
Re: Deluxe Memory Man Experiment 4x MN3005
« Reactie #17 Gepost op: 1 februari 2021, 11:38:48 »
Je moet de gebufferde versie gebruiken.

Offline Kekke466

  • Jr. Member
  • **
  • Berichten: 92
Re: Deluxe Memory Man Experiment 4x MN3005
« Reactie #18 Gepost op: 1 februari 2021, 15:18:14 »
Je moet de gebufferde versie gebruiken.
Bedankt voor het advies.

Ik ben hier zo aan het twijfelen geweest over welke versie van buffer ik nu eigenlijk moet gebruiken. Zo is er nu de zeldzame Echo 600 clone van lectric fx met 3x MN3005, die de CD4049 gebruikt en daar gebruiken ze dan wel de UBE (Unbuffered versie). 
Op de pcb staat dat dit circuit de UBE versie gebruikt.  https://lectric-fx.com/product/dc-echo-v-1-0-analogue-delay/

Dit is echt zeer verwarrend maar toch ook logisch dat ik de gebufferde versie moet hebben, hebben zij het dan fout?
Op het schema van 'uncle bucko's 7850' versie staat wel degelijk de CD4049BE (gebufferde versie).
https://www.4shared.com/file/25305279/c5b4d23e/EHMM_ch_vib.html
maar de manier waarop dat deze is aangesloten, stel ik me vragen bij.



Offline Flo

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 8421
  • teveel info...
Re: Deluxe Memory Man Experiment 4x MN3005
« Reactie #19 Gepost op: 3 februari 2021, 13:08:11 »
Zoek eens het verschil op tussen gebufferd of ongebufferd bijvoorbeeld in de datasheet. Dan is het wat beter te bedenken waarom je de ene of andere versie nodig hebt.

Je zou het ook aan de klokpuls moeten zien onder belasting. Deze zou er netjes moeten blijven uitzien met steile flanken ondanks de capacitieve belasting. Dat is het doel.
« Laatst bewerkt op: 3 februari 2021, 13:10:07 door Flo »

Offline Kekke466

  • Jr. Member
  • **
  • Berichten: 92
Re: Deluxe Memory Man Experiment 4x MN3005
« Reactie #20 Gepost op: 6 februari 2021, 22:08:25 »
Zoek eens het verschil op tussen gebufferd of ongebufferd bijvoorbeeld in de datasheet. Dan is het wat beter te bedenken waarom je de ene of andere versie nodig hebt.

Je zou het ook aan de klokpuls moeten zien onder belasting. Deze zou er netjes moeten blijven uitzien met steile flanken ondanks de capacitieve belasting. Dat is het doel.

Ondertussen dit vastgesteld:

Tussen de CD4047 en de CD4049UBE zien de pulsen er prima uit, ik voed de klokpulsen als experiment nu rechtstreeks naar de BBD chips. De capacitieve load die de CD4049UBE opvangt van de 4 BBD chips ziet er pakken beter uit. Een klein beetje afronding nog, ik ga de resultaten nog posten.

Door de CD4049UBE bij op de -15V rail te hangen merk ik dus wel dat er meer stroom wordt getrokken. Ik had zelfs geprobeerd om een tweede CD4049UBE er bij op te hangen maar dat zorgt voor problemen => stroom tekort?
De led brandt zelfs met 1 CD4049UBE niet op volledige sterkte.
 
De spanningsregeling die een LM7915 gebruikt, heeft het hier duidelijk moeilijk mee.
Er komt een mooie -15V uit, maar de stroom is duidelijk begrensd.
Ik zou denken dat de LM7915  geen probleem zou hebben om voldoende stroom te leveren, ik kwam dan uit op een 1W weerstand van 150ohm die volgens mij begrensd.
Zou het OK zijn om deze te overbruggen?


« Laatst bewerkt op: 10 februari 2021, 22:56:10 door Kekke466 »

Offline Flo

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 8421
  • teveel info...
Re: Deluxe Memory Man Experiment 4x MN3005
« Reactie #21 Gepost op: 7 februari 2021, 13:28:28 »
Ja die 150 Ohm serie weerstand werkt als stroom begrenzer.
Ik zou deze niet zomaaar overbruggen maar eerst meten of de stroom die er gaat lopen wel binnen de verwachting ligt.

De LM7915 kan max 1 A stroom leveren. Zijn kleine broertje LM79L15 slechts 100mA.
Zodra de spanning op de ingang van de LM7915 boven de -18V komt kan de LM7915 niet goed meer zijn werk doen.

Meet eens wat de stroom is die loopt, bijvoorbeeld door over de 150 ohm weerstand te meten.
Meet eens wat de spanning is die er staat op de LM7915 bij de hogere belasting.

Hoeveel is de stroom die je verwacht?
Hoeveel stroom behoort zo'n CD4049UBE te trekken (zie datasheets)?

« Laatst bewerkt op: 7 februari 2021, 13:46:18 door Flo »

Offline Kekke466

  • Jr. Member
  • **
  • Berichten: 92
Re: Deluxe Memory Man Experiment 4x MN3005
« Reactie #22 Gepost op: 10 februari 2021, 22:53:23 »
Als er één ding is dat ik onderschat heb, was het wel dit experiment.
Ondertussen een paar zaken duidelijk maken, met een CD4049 buffer, gaat er niet meer stroom getrokken worden. De led die minder hard scheen bleek in mijn hoofd te zitten.

Progressie:
Ik heb Dirk Hendrik's BBD probe gebreadboard en die werkt prima, ik moet deze nog op een gaatjesprint solderen. Voorlopig werkt ze ook prima op breadboard. Ze ruimt de rommelige BBD sinus mooi op. Ik heb geshielde draad met een probe er aan gemaakt.

Verder heb ik een CD4049B (gebufferde versie aangekocht),  M74HC4049B1 aangekregen. Deze is toast geworden, voltage supply op deze versie was maar 2-6V!
M74HC4049B1 kan maar 2 - 6V aan, kan ik dus niet gebruiken. De zoektocht voor een geschikte gebufferde versie gaat verder, ik heb een Texas Instruments CD4049BE besteld nu.
Gelukkig geen schade aan andere componenten ::).

Enkele vaststellingen uit het voedingsonderzoek:

De ongestabiliseerde adapter die 24VDC => Zonder load 32VDC (met lichte rimpel)

Versie met 2x MN3005:

De ongestabiliseerde adapter die 24VDC => met load, geeft een ingangspanning van -27,29VDC (rimpel)
De totale stroom die het pedaal vraagt met 2x MN3005 is 38mA.

De spanningsval over R73 (stroombeperkende weerstand is -5,6V)
De spanning die binnenkomt op de input van de 7915 is  -21,40V
De spanning aan de output van 7915 is perfect -15V

Versie met 4x MN3005:
De ongestabiliseerde adapter die 24VDC => met load, geeft een ingangspanning van -26,80VDC (rimpel)
De totale stroom die het pedaal vraagt met 4x MN3005 en CD4049UBE is 43mA.

De spanningsval over R73 (stroombeperkende weerstand is -6,2V)
De spanning die binnenkomt op de input van de 7915 is  -20V
De spanning aan de output van 7915 is  -14.95V

Conclusie:

Ruim onder de 100mA die de adapter kan leveren en ook ruim onder de maximum stroom van de 7915 spanningsregelaar.
Aan stroom geen gebrek dus, denk ik.


-Kleine recap en doel van dit experiment-

-De klokpulsafronding wegwerken door de hoge capacitieve lading van de BBD chips. -> klokpulsbuffer
-De distorted repeats wegwerken
-Het probleem van de kortste delay tijd (= langste priode van de klokpulsen geleverd 4x MN3005)
-Eventueel betere filtering voor en na de BBD stages
« Laatst bewerkt op: 10 februari 2021, 23:05:20 door Kekke466 »

Offline Flo

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 8421
  • teveel info...
Re: Deluxe Memory Man Experiment 4x MN3005
« Reactie #23 Gepost op: 11 februari 2021, 17:44:32 »
Volhouden maar en succes ermee!